Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego) i Osiedle Jarzębinowa

Inwestycje i inne przedsięwzięcia na terenie Nowego Dworu Maz.

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez tk28 » 09 Paź 2016, 16:02

Z osiedlem Modlin Twierdza jest też taki problem, że cały teren tego osiedla jest w rejestrze zabytków. Od lat są problemy aby powstał tam jakikolwiek supermarket a co dopiero nowe bloki mieszkalne.
"Władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie" - Lord John Dalberg-Acton, 1887
tk28
Dobroczyńca
Dobroczyńca
 
Posty: 1749
Rejestracja: 10 Lis 2010, 15:06
Miejscowość: NDM
Płeć: mężczyzna

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez BURBUL » 09 Paź 2016, 16:41

Masz rację , ale to jest mega chore. Ja konserwatorów zabytków stawiam na równi z eko terrorystami. Mają klapy na chorych głowach ( przykład ogrodzenie przy muzeum w Twierdzy ). Prawda jest taka , że tam gdzie są siedziby ludzkie a w nie wkomponowane zabytki, to tym drugim może to tylko wyjść na dobre. U nas niestety mistrzostwo świata w zabytkach , pomnikach , miejscach martyrologii, zakazach , nakazach chorych konserwatorów zabytków. Ja ostatnio zerknąłem co trzeba zrobić by wyciąć drzewo w terenie zabytkowym. Szybciej można chyba dostać się na księżyc. Państwo w państwie. Niech nam w Twierdzy wydadzą jeszcze komże , mundurki czy inne uniformy i będziemy w weekendy witać turystów.
BURBUL
Maxi Użytkownik
Maxi Użytkownik
 
Posty: 446
Rejestracja: 04 Mar 2014, 08:50
Płeć: mężczyzna

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez k.nowak32 » 09 Paź 2016, 17:38

BURBUL napisał(a):Jeśli chodzi o autobus lotniskowy to pełna zgoda. Drogi jednak nie nadkłada, jedzie po bardzo wygodnej ( dla operatora ) trasie. Wydaje się , że tu problemem jest kurs w stronę lotniska, gdzie przy działkach na Gałachach wjazd na starą 7-kę jest z drogi podporządkowanej, i każdy wie jak ciężko się tam włączyć do ruchu , szczególnie w lewo w stronę lotniska. Jedyne rozwiązanie to budowa ronda.


Ten wyjazd przy działkach jest bardzo niebezpieczny - wyjazd z Twierdzy w lewo to udręka, bo prędkość na głównej drodze jest wysoka i ruch też spory.
Jest też przejście dla pieszych, gdzie naprawdę ryzykuje się życiem. Rozpędzone auta wypadają zza zakrętu wprost na to przejście. Co więcej - w tym miejscu ma powstać w ramach ZIT ścieżka rowerowa z Lotnisko - Twierdza - stacja PKP.
Dlatego też moim zdaniem niezależnie od autobusów należy zająć się tym skrzyżowaniem: albo sygnalizacja świetlna (szybsza i chyba tańsza opcja) albo całkowita przebudowa na skrzyżowanie z dużym rondem. Tylko burmistrz niech się nie tłumaczy, że MZDW albo GDDKA nie zgadzają się na to, albo, że miasto nie ma tutaj żadnych możliwości, bo jak ruszyło lotnisko i zrobił się paraliż na drodze to sygnalizację w ciągu jednego dnia postawili. Jak trzeba to potrafią ze sobą rozmawiać i się dogadać.

BURBUL napisał(a):Ale mimo to uważam , że sprawę przejazdu autobusu przez Twierdzę należy cisnąć , może ktoś ma pomysł jak to zrobić ? , trzeba tu wsparcia całej społeczności NDM , a kiedyś Twierdza się zrewanżuje.


1) Rozmawiać ze znajomymi radnymi albo pisać do nich maile. Kto dysponuje adresami e-mail do niektórych chociaż? Warto byłoby zrobić jakiś spis.
2) Zarzucić mailami Urząd Miasta.
3) Zaangażować prasę, może jakiś artykuł wyprodukuje.
4) Rada Osiedla, ktoÅ› tam chodzi?
5) Na pewno temat trzeba by wziąć na tapetę szybko, dopóki możliwe są zmiany w przyszłorocznym projekcie budżetu;
5) Właściwie najpierw zebrać rzeczowe argumenty:
- odcinanie Twierdzy od reszty miasta przez Translud i Polonus (w weekendy naprawdę trudno się stamtąd wydostać); za chwilę Translud coś znowu odwoła, to może być okazja to poruszenia tematu,
- autobusy byłyby lepiej wykorzystane w kierunku "przeciwszczytowym", ruch z Twierdzy w większości rozkładał by się odwrotnie niż ruch na lotnisko.
- trasa nie dłuższa, a wg googoli nawet o 300 metrów krótsza; okazja by znacznie skrócić trase shuttle-busa poprzez przygotowanie pętli przy ulicy Dworcowej - odchodzi ok. 1km i czas stania pod szlabanem;
- nawet w obliczu koniecznych dopłat do Przewoźnika to może być najtańsza alternatywa;
- alternatywa: miejska linia dowozowa do PKP Modlin kursująca najkrótszą trasą na ul. Kolejową (kursująca codziennie i w szerokim zakresie godzin),

Nie jestem z Twierdzy, ale szkoda mi, że te osiedle jest traktowane komunikacyjnie po macoszemu. Jeszcze w latach 90-tych, mimo, że wtedy mieszkali tam głównie wojskowi, to miasto zadbało o linię tzw. Osiedlową - cały dzień kursowały autobusy z Osiedla Młodych do Twierdzy. Większość kursów odbywała się sporymi niskopodłogowymi autobusami. Mimo kursowania co 20-30 minut pękały w szwach. Teraz mieszka tam więcej ludzi i pracują głównie poza Twierdzą, a komunikacja jest pozostawiona na wątpliwej łasce prywaciarzy.
k.nowak32
Maxi Użytkownik
Maxi Użytkownik
 
Posty: 690
Rejestracja: 21 Lut 2011, 09:51

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego) i Osiedle Jarzębinowa

Postprzez rather » 10 Paź 2016, 07:41

Wracając do tematu budowy Osiedla Jarzębinowa to niestety wygląda to na spory wałek. Widać wyraźnie, że powiat zaakceptował inwestycję niezgodną z MPZP, przy okazji wykorzystując, że nie podano limitu kondygnacji dla tej działki. Nie podano z oczywistych względów - w MPZP jest wyraźnie wpisany obiekt wielkopowierzchniowy o przeznaczeniu usługowym, a nie budynek mieszkalny. Równie dobrze deweloper wykorzystując dziwną przychylność urzędników starostwa powiatowego mógłby w tym miejscu zbudować blok o wysokości 30 pięter i też zdaniem urzędników byłoby to zgodne z MPZP.

Mnie zastanawia co innego - nośność gruntu w tym miejscu. Fundamentowanie miałem na studiach kilkanaście lat temu, więc pamiętam piąte przez dziesiąte, ale coś mi świta, że na piaskach to raczej wieżowców się nie buduje. I to w dodatku na piaskach, na których zwierciadło wody gruntowej podczas wezbrania rzek jest praktycznie tuż pod powierzchnią gruntu.
A ponadto uważam, że Straż Miejska powinna zostać zlikwidowana!
dietetyk Legionowo
Awatar użytkownika
rather
Administrator
Administrator
 
Posty: 5959
Rejestracja: 01 Paź 2010, 12:10
Miejscowość: Osiedle Młodych
Płeć: mężczyzna

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez BURBUL » 10 Paź 2016, 12:35

Rather, skoro miałeś na uczelni zajęcia z fundamentowania, to twoja wiedza w tym zakresie jest zapewne większa niż przeciętna. Teraz technologie zapewne poszły do przodu ( budowa metra , podpór mostowych a także fundamentów pod budynki. Nawet w wizualizacji odbudowy spichlerza widać parking podziemny, trzeba się w ten projekt dobrze wpatrzyć by to zobaczyć :). Dlatego też nie sądzę by to był problem nie do przeskoczenia dla developera. Problemem dla nas wszystkich jest wysokość budynków ( może nie dla wszystkich , bo pojawiały się na forum głosy poparcia dla wielokondygnacyjnych budynków )
BURBUL
Maxi Użytkownik
Maxi Użytkownik
 
Posty: 446
Rejestracja: 04 Mar 2014, 08:50
Płeć: mężczyzna

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez Zbyszek » 10 Paź 2016, 13:09

oczywiście ,ze głównym problemem jest wysokość budynków - takie budynki wprowadza totalny chaos i mnóstwo problemów dla okolicznych terenów. Absurd tej inwestycji jest tak porażający ,ze sie nawet pisać nie chce argumentów przeciw , bo powstałby elaborat nie do przejścia chyba....
Zbyszek
 

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez tk28 » 10 Paź 2016, 14:39

Co do gruntu to nie ma się o co martwić. Prawie cały nowojorski Manhattan jest zbudowany na dawnych bagnach. We Wrocławiu jak budują cokolwiek to wykopy wypełniają się wodą a mimo to budynki powstają i stoją niektóre nawet kilkaset lat. Owszem, technologia budownicza znacznie się posunęła ale należy pamiętać, że na takich terenach na całym świecie budowano już setki lat temu.

@Zbyszek - Według mnie te bloki powinny stać wzdłuż ulicy Morawicza, wtedy wszystko byłoby ok.
"Władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie" - Lord John Dalberg-Acton, 1887
tk28
Dobroczyńca
Dobroczyńca
 
Posty: 1749
Rejestracja: 10 Lis 2010, 15:06
Miejscowość: NDM
Płeć: mężczyzna

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez Zbyszek » 10 Paź 2016, 16:53

czy az takie to nie wiem, ale na pewno wzdłuż Morawicza mogłyby być ok - trzeba by kogoś z dobra wizja i talentem - mozna by wtedy dyskutowac nad częściowymi zmianami w MPZP . Nawet na tym terenie , gdzie obecnie rozpoczeto prace mogły by powstać budynki wielorodzinne - ale w jakiejś harmonii z obecnym i zaplanowanym otoczeniem - nie tak wysokie - 3-4 pietra - przy założeniu znaczacej poprawy rozwiazań komunikacyjnych. Powstanie wysokich bloków w obecnym miejscu kompletnie rujnuje jakiekolwiek mozliwości harmonijnego rozwoju tego terenu

ale to jest wszystko i tak bajdurzenie
głównym problemem jest kompletne nie liczenie sie z zapisami MPZP , lekceważenie mieszkańców dla interesów dewelopera ......
Zbyszek
 

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez codegand » 15 Paź 2016, 12:30

Jarzębinowa: 7 pięter usytuowane w niskim terenie nie powinno szpecić widoku miasta.
codegand
Użytkownik
Użytkownik
 
Posty: 17
Rejestracja: 05 Lip 2016, 09:27
Płeć: mężczyzna

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez BURBUL » 15 Paź 2016, 14:15

Skąd wziąłeś te 7 pięter ? Masz jakieś wieści ?
BURBUL
Maxi Użytkownik
Maxi Użytkownik
 
Posty: 446
Rejestracja: 04 Mar 2014, 08:50
Płeć: mężczyzna

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez tk28 » 15 Paź 2016, 14:58

codegand napisał(a):Jarzębinowa: 7 pięter usytuowane w niskim terenie nie powinno szpecić widoku miasta.

Ze względu na wysoki poziom wód gruntowych w tym miejscu głębokiego wykopu nie zrobiono. Garaże "podziemne" wyrównają parter budynków prawie do poziomu ulicy Morawicza więc będą górowały nad okolicą. Dlatego też nadal uważam, że pozostałe tereny wokół powinny być przekształcone w działki pod budownictwo wielorodzinne. Jeśli nie, to będziemy mieli w mieście 3 wysokie bloki stojące między domkami jednorodzinnymi.

BURBUL napisał(a):Skąd wziąłeś te 7 pięter ? Masz jakieś wieści ?

jarzebinowa.jpg
jarzebinowa.jpg (69.02 KiB) Obejrzany 12428 razy
"Władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie" - Lord John Dalberg-Acton, 1887
tk28
Dobroczyńca
Dobroczyńca
 
Posty: 1749
Rejestracja: 10 Lis 2010, 15:06
Miejscowość: NDM
Płeć: mężczyzna

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez rather » 15 Paź 2016, 15:09

Dziś przejeżdżałem przez Marki, gdzie w środku miasta jest wywalone ni z gruchy ni z pietruchy osiedle budynków 8 albo 10 piętrowych. Mniej więcej wśród takiej zabudowy jaką mamy u nas w mieście. Rzeczywiście - wcale to nie szpeci... Proponuję się przejechać i zobaczyć na własne oczy jak się kończą próby robienia aglomeracji z małej mieściny. Przy okazji można sobie postać w korkach, które takie osiedle powoduje.
A ponadto uważam, że Straż Miejska powinna zostać zlikwidowana!
dietetyk Legionowo
Awatar użytkownika
rather
Administrator
Administrator
 
Posty: 5959
Rejestracja: 01 Paź 2010, 12:10
Miejscowość: Osiedle Młodych
Płeć: mężczyzna

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego w kierunku obwodnicy)

Postprzez k.nowak32 » 15 Paź 2016, 17:23

rather napisał(a): Przy okazji można sobie postać w korkach, które takie osiedle powoduje.


Osiedle nie powoduje korków! Już prędzej można by powiedzieć, że samochody powodują korki. Ale to też nie prawda.
To złe rozwiązania komunikacyjne powoduje korki. Na przykład Marki mają tylko jedną opcję dojazdu do Warszawy, nie mają linii szybkiej kolei ani obwodnicy i dlatego kojarzą się wszystkim z korkami niezależnie od pory dnia i dnia tygodnia.

Na przykładzie Marek można tylko nauczyć się tego, że u nas osiedla wielorodzinne, również te z wyższą zabudową powinny powstawać blisko centrum i blisko stacji PKP/SKM, tak aby jak najmniej ich mieszkańców wybierało auto jako formę dojazdu do pracy. Niestety plan zagospodarowania przewiduje odmiennie. Blisko stacji domki, dalej blokowiska. To zwiększa ruch kołowy. I moim zdaniem należy taki plan poprawić, a co najmniej przywrócić do założeń wcześniejszego planu.
k.nowak32
Maxi Użytkownik
Maxi Użytkownik
 
Posty: 690
Rejestracja: 21 Lut 2011, 09:51

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego) i Osiedle Jarzębinowa

Postprzez rather » 15 Paź 2016, 17:41

Nie powodują korków powiadasz? No to niedługo zobaczymy jak 300 mieszkań w tym miejscu, czyli lekko licząc ok. 450 samochodów nie spowoduje korków...
A ponadto uważam, że Straż Miejska powinna zostać zlikwidowana!
dietetyk Legionowo
Awatar użytkownika
rather
Administrator
Administrator
 
Posty: 5959
Rejestracja: 01 Paź 2010, 12:10
Miejscowość: Osiedle Młodych
Płeć: mężczyzna

Re: Nowe osiedle? (ul. Wojska Polskiego) i Osiedle Jarzębinowa

Postprzez BURBUL » 15 Paź 2016, 20:14

Rather, wydaje mi się , że odbiegacie od tematu. Czy to będą trzy bloki 7 piętrowe , czy też sześć bloków 4 piętrowych efekt będzie ten sam . Zwiększy się natężenie ruchu i to jest pewnik. Dalej uważam , że max 4 , no może 5 pięter.
BURBUL
Maxi Użytkownik
Maxi Użytkownik
 
Posty: 446
Rejestracja: 04 Mar 2014, 08:50
Płeć: mężczyzna

PoprzedniaNastępna

Wróć do Inwestycje miejskie

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 7 gości

cron