Nowy Dwór Mazowiecki - Forum

Dzisiaj na stronie TVN24 przeczytałam o pewnej katastrofie kolejowej, która wydarzyła się pod NDM w 1949.
Cytuję:
"O dwóch - być może najtragiczniejszych w skutkach - katastrofach kolejowych w Polsce, do dziś wiadomo jednak bardzo niewiele. Wszystko dlatego, że pod koniec lat 40-tych i na początku 50-tych władze kraju nie były zainteresowane tym, by informować o nich społeczeństwo.
Do pierwszego z tych wypadków doszło pod Nowym Dworem Mazowieckim 22 października 1949 roku. Wzmianki o nim pojawiły się tylko w dwóch amerykańskich gazetach lokalnych. Polskie władze nigdy nie potwierdziły tych informacji. W katastrofie zginąć mogło ponad 200 osób."
źródło TVN24, LINK

Może są osoby na forum, które coś wiedzą o tej tragedii i mogłyby podzielić się swoją wiedzą z zainteresowanymi ...

Sprawa jest opisana w tym miejscu. W PRLu ludzie wiedzieli tylko tyle na ile im ówczesna władza pozwoliła...

Tak jak już zostało napisane na N24 ja również nie sądzę aby 200 istnień ludzkich przeszło bez echa, przecież ci ludzie mieli rodziny. Rozumiem czasy w jakich to się wydarzyło ale bez przesady, być może było kilka lub kilkanaście ofiar a resztę dodały plotki. Sprawa jest znana z tego, że niewiele cokolwiek wiadomo poza artykułami z amerykańskich gazet. Na wiki to zdarzenie opisane jest jako katastrofa legendarna Link, myślę, że gdyby tyle ofiar było prawdą to już by to dawno wyszło na jaw.

Za fikcyjnością bardziej przemawia ilość ofiar. Dwustu zabitych w katastrofie kolejowej to jednak dość dużo, szczególnie jeśli miałoby do niej dojść na łuku. We wczorajszej katastrofie w zderzeniu czołowym zginęło poniżej 20 osób, a to było zderzenie na prostym odcinku, więc przy znacznie wyższych prędkościach. Wydaje się więc, że tą katastrofę z 1949 można włożyć między bajki...

Katastrofa wydarzyła się na łuku przy moście, mniej więcej w okolicach obecnego wiaduktu na DK85. Wydarzyła się naprawdę. 200 ofiar to również kwestia prawdziwa, z tym że liczba 200 to ofiary w formie ofiar śmiertelnych i rannych łącznie. Tak więc jaki był bilans rzeczywisty, myślę że coś z serii 50 do 150.

Niektórzy mówią o pożarze, który wybuchł po zderzeniu dwóch parowozów. Jest to wielce prawdopodobne, dlatego też wiele osób mogło być rannych.

Dziwi mnie tylko fakt że to nadal nie jest odkryte.

NDM miał w swojej historii jeszcze kilka katastrof. Pod Brodami, na stacji w NDM, przy Janówku, oraz wykolejenie i rozbicie nastawni wraz z budką dróżnika.

nowodworzanin18 napisał(a):Katastrofa wydarzyła się na łuku przy moście, mniej więcej w okolicach obecnego wiaduktu na DK85.

A czy na tym łuku nie wydarzyła się także ta katastrofa z 1986 roku, bo coś mi świta, że to tam Pamiętam trochę to wydarzenie i rozgłos, zginął wtedy znajomy mojej mamy. Co do stacji NDM to pamiętam jak autobus ogórek wjechał pod pociąg i cały przód miał zmiażdżony nawet w TV pokazywali. Winna podobno była dróżniczka, która nie opuściła szlabanów.

nowodworzanin18 napisał(a):Katastrofa wydarzyła się na łuku przy moście, mniej więcej w okolicach obecnego wiaduktu na DK85. Wydarzyła się naprawdę. (...)

Masz jakieś wiarygodne źródło tej informacji?

Wiarygodne nie, aczkolwiek wielu rozmówców którzy jakoś wspominali tą katastrofę (i również komentarze internetowe) wskazują właśnie to miejsce. Wiele osób mówiło też o wysokim nasypie i o tym że jeden z parowozów leżał głęboko w dole. Jest to odcinek w NDM, gdzie nasyp jest najwyższy, a geometria i profil toru nie był tam nigdy zmieniany. Bowiem most zawsze był w tym samym miejscu, zawsze na tym samym poziomie.

Inna kwestia że kiedyś widziałem zdjęcie z czyiś zbiorów które pokazują ten wypadek. Czy to oby na pewno ten wypadek nie wiem, ale tyle ile można było rozpoznać, to pasowało mi to miejsce.

W 1986 roku katastrofa wydarzyła się bliżej Nowego Dworu, jeszcze przed łukiem, tak na wysokości ogródków działkowych.

nowodworzanin18 napisał(a):W 1986 roku katastrofa wydarzyła się bliżej Nowego Dworu, jeszcze przed łukiem, tak na wysokości ogródków działkowych.

Teraz już mi się wszystko zgadza, mówiono wtedy, że przed "krzyżówkami".

@nowodworzanin18 nie chodziło mi o źródło informacji o miejscu katastrofy, tylko wiarygodne źródło potwierdzające, że faktycznie miała miejsce. Mogą być na ten temat wzmianki w archiwach PKP, UM, policji nowodworskiej. Tam z pewnością byłaby informacja o katastrofie, być może również jakieś dodatkowe szczegóły - na przykład o liczbie ofiar.

Dokumenty zapewne dałoby radę znaleźć, ale w innych formach. Trzebaby poszukać w szpitalach, ludzi przyjętych tego dnia z obrażeniami powypadkowymi. W NDM wtedy szpitala chyba jeszcze nie było.

A najlepiej byłoby znaleźć kogoś, kto przeżył. Bo świadkowie są.

W NDM szpital istniał przed wojną, więc po wojnie tym bardziej (obok bazy MZO).

Zgadza się. Przed wojną i po niej szpitalem był późniejszy "zakaźniak" a obecnie Zakład Opiekuńczo Leczniczy. Budowa dzisiejszego szpitala trwała do 1956 r. bo na czas wojny budowę wstrzymano.

a o tej z 1986 jest na wiki tyle:
Katastrofa kolejowa w Nowym Dworze Mazowieckim wydarzyła się 30 grudnia 1986 ok. godz. 17.15 na odcinku Legionowo-Nasielsk. W jej wyniku poniosło śmierć 6 osób, a 10 zostało rannych. Przyczyną katastrofy było czołowe zderzenie pociągu osobowego relacji Warszawa Gdańska-Nasielsk z pociągiem towarowym, który został wyprowadzony po złym torze z przystanku kolejowego Modlin w kierunku stacji Nowy Dwór Mazowiecki.

rather , wystarczy dotrzeć do tego gościa

"P.S. W czerwcu 2010 r. do redakcji Polski.pl dotarł mail od byłego mieszkańca Legionowa (imię nazwisko znane redakcji), który jako sześcioletni chłopiec był wraz ze starszym bratem i jego kolegami na miejscu wspomnianej w tym artykule katastrofy. W pamięci autora korespondencji utkwił szczególnie przewrócony, leżący na boku parowóz. Nie ulega zatem wątpliwości, że katastrofa kolejowa 22 października 1949 r. pod Nowym Dworem Mazowieckim naprawdę miała miejsce. Pozostają pytania o dokładny charakter tej katastrofy i liczbę ofiar. Z relacji autora wspomnianego maila wynika, że była ona duża."