Strona 4 z 4

Re: Napoleon w Okuninie - 1806 / 2012

PostWysłany: 18 Lis 2014, 17:57
przez Japko
KaloNDM napisał(a):To nie jest takie proste jak się wydaje...


Nie proste znaczy że możliwe :)

Re: Napoleon w Okuninie - 1806 / 2012

PostWysłany: 26 Lis 2014, 13:33
przez midas77
Jestem pełen podziwu dla wysiłku i zaangażowania w przywrócenie pamięci o tak ważnej karcie historii Nowego Dworu. Przywoływane tu Legionowo prowadzi akcję edukacyjną na temat prawdopodobnego spotkania Napoleona z panią Walewską w pobliskiej Jabłonnie a my tu mamy taką perełkę, która w dodatku była przed okupacją bolszewicką dość dobrze znana.
Widać, że bolszewicy nie bardzo chcą nas opuścić.

KaloNDM jeszcze raz dziękuję za Twoje zaangażowanie w dzieło przywracania pamięci temu Narodowi.

Re: Napoleon w Okuninie - 1806 / 2012

PostWysłany: 26 Lis 2014, 14:28
przez aladin2013
no nie dziwię się że w Jabłonnie wykorzystują to prawdopodobne spotkanie do przyciągnięcia turystów, bo mają do czego przyciągnąć - jest pięknie zachowany pałac, prawdziwa perełka. A u nas jest wielokrotnie przebudowywany dom, który niczym nie przypomina chaty w której był Napoleon....

Re: Napoleon w Okuninie - 1806 / 2012

PostWysłany: 26 Lis 2014, 15:08
przez KaloNDM
@midas77
Dziękuję :)

@aladin2013
Zanim napiszesz tekst w stylu zgryźliwego tetryka, przeczytaj bardzo dokładnie i po kolei wszystkie posty jak również obejrzyj wszystkie zdjęcia.

Re: Napoleon w Okuninie - 1806 / 2012

PostWysłany: 26 Lis 2014, 15:44
przez midas77
@aladin2013
To hipotetyczne spotkanie nie miało miejsca w tym "pięknie zachowanym pałacu" a ponoć obok budynku poczty i to... tylko ponoć.... i w dodatku nawet nie w Legionowie a w Jabłonnie, która nie należy do miasta Legionowa.
W tej sytuacji to my jesteśmy marnotrawcami do sześcianu, bo nie dosyć, ze Okunin jest już częścią NDM to tu rzeczywiście Napoleon I nocował nie mówiąc już o bitwie pod Czarnowem, której na mapie przeciętny uczeń NDM z pewnością nie jest wstanie wskazać na mapie...

Re: Napoleon w Okuninie - 1806 / 2012

PostWysłany: 05 Sie 2015, 16:42
przez gość2
Trzeba pogrzebać w historii to będziecie wiedzieli że miasto Nowy Dwór Maz. swe początki miał tak naprawdę właśnie od wsi Okunin a właściwie od właściciela tej wsi w zamierzchłych czasach.

Re: Napoleon w Okuninie - 1806 / 2012

PostWysłany: 05 Sie 2015, 17:04
przez tk28
Nowy Dwór jest równie stary co inne nadwiślańskie miasta jak Warszawa, Zakroczym, Płock i inne, lecz każde z tych miast rozwinęło się różnie. Nowy Dwór nie istnieje od czasu nadania mu praw miejskich w 1374 lecz jako osada/folwark istniał setki lat wcześniej. Rozumiem lokalny patriotyzm mieszkańców dawnej wsi Okunin ale takie bajki to możecie opowiadać swoim dzieciom na dobranoc. To, że wszystkie okoliczne wsie miały w zamierzchłych czasach tych samych właścicieli to nie znaczy, że Okunin istniał już zanim powstał Nowy Dwór. Z powodu braku jakichkolwiek wiarygodnych zapisów historycznych dotyczących naszych okolic wszelkie spekulacje na temat wyższości jednej miejscowości nad drugą są jak wróżenie z fusów. Pewnikiem jest jedynie to, że zanim pojawiła się pierwsza wzmianka o wsi Modlin to Nowy Dwór był już miastem od 52 lat.

Re: Napoleon w Okuninie - 1806 / 2012

PostWysłany: 08 Paź 2016, 20:47
przez GromOkunin
@tk28

Masz rację, że mamy tu do czynienia z wróżeniem z fusów, aczkolwiek twoje stwierdzenie, że osada / folwark istniała setki lat przed nadaniem praw miejskich to również przesada... Wg. tego co piszą na www gminy Wieliszew kościół w Okuninie ufundowano bardzo wcześnie ("Konsekrowany w 1294 roku przez biskupa Tomasza kościół w Nowym Dworze Mazowieckim był filią nieistniejącego już kościoła parafialnego w Okuninie, którego akt założenia datuje się na XI wiek.") i to, że ten nowodworski był jego filią nie pozostaje bez znaczenia w dywagacjach z rodzaju JAJKO CZY KURA.

Ale nie to jest najważniejsze. KaloNDM i Przyjaciele wykonali tytaniczną pracę i za to wielkie brawa.

Miasto nic nie zrobi, ponieważ Okunin postrzegany jest jako najgorsza dzielnica w granicach miasta. Na znacznej części terenu należącego do WSPÓLNOTY OKUNIN nie ma nawet planu zagospodarowania przestrzennego. Nie spodziewajmy się zbyt wiele.

Szansą może być tylko inicjatywa mieszkańców i sympatyków Okunina. Ostatnio ruszyła na FB strona Okunin.pl - może KaloNDM i pozostali tam właśnie znajdą sprzymierzeńców by ruszyć sprawy do przodu...

To był i jest nasz dom - Okunin / Grom ;-) ... i tego się 3majmy.

Re: Napoleon w Okuninie - 1806 / 2012

PostWysłany: 09 Paź 2016, 06:44
przez tk28
Nowodworski kościół nie był filią kościoła w Okuninie. On został "przeniesiony" z Okunina do Nowego Dworu więc nie mógł być filią nieistniejącego kościoła w Okuninie. Druga sprawa to to, że piszesz tak jakby istnienie kościoła było wyznacznikiem istnienia miejscowości. Pamiętaj, że te wszystkie miasteczka i wsie wokół były prywatne i tylko od właścicieli zależało to, czy w danej miejscowości będzie kościół czy nie. Tak jak już pisałem wcześniej Nowy Dwór jako osada czy folwark prawdopodobnie istniał prawie od początku państwa Polskiego kiedy Płock był stolicą Polski i świadczą o tym np. badania archeologiczne. To, że w Okuninie kościół był wcześniej niż w Nowym Dworze to nie znaczy, że Okunin istniał wcześniej. Nie zapominajmy o nowodworskim klasztorze bernardynów i przyklasztornym kościele, to mogło być powodem braku normalnego kościoła w Nowym Dworze. Nowodworski kościół powstał dopiero po potopie szwedzkim, w trakcie którego prawdopodobnie klasztor został zniszczony więc budowa nowej świątyni to była tylko kwestia czasu.

Re: Napoleon w Okuninie - 1806 / 2012

PostWysłany: 10 Paź 2016, 20:28
przez GromOkunin
Do momentu przeniesienia parafii kościół w ND był filią tego w Okuninie. Jest to zapisane w kilku źródłach.
Pozostałe argumenty oczywiście przyjmuję... ND mógł powstać wcześniej tak samo jak wcześniej osadą mógł być Okunin, gdzie również prowadzono badania archeologiczne na tzw . Podborcach. Nie mam pojęcia, które kości okazały się starsze, ale w latach świetności Płocka mógł istnieć również Okunin ;-)... Pozostaje mieć nadzieję, że ktoś to kiedyś sprawdzi...

Re: Napoleon w Okuninie - 1806 / 2012

PostWysłany: 10 Paź 2016, 21:12
przez Heimat
"Klasztor i kościół" - właśnie tam jest odpowiednie miejsce dla kilku ostatnich postów.